Что переднее предклинье делает для нашего самоощущения: Короткие волны: NPR

ЭМИЛИ КВОНГ, АВТОР: Вы слушаете SHORT WAVE...

(ЗВУКОВАЯ ИНФОРМАЦИЯ)

КВОНГ: ...Из NPR.

ААРОН СКОТТ, ВЕДУЩИЙ:

Привет, КОРОТКОВОЛНОВЫЕ. Аарон Скотт здесь. И мне любопытно, был ли у вас когда-нибудь опыт выхода из тела? Потому что я сам сейчас немного переживаю, снова находясь здесь, в кресле ведущего. Мол, это просто не кажется реальным.

ДЖОН ГАМИЛЬТОН, АВТОР: Ну, мне неприятно это говорить, Аарон, но я не уверен, что ученые сочли бы это настоящим опытом выхода из тела, я имею в виду, если только вы не чувствуете, что действительно парите над своим телом. тела или увидеть себя и мир из места за пределами вашего тела.

СКОТТ: Хорошо, Джон Гамильтон, я знаю, что ты эксперт по мозгу NPR, но это не значит, что ты должен заниматься наукой на моем параде.

ГАМИЛЬТОН: Чувак, я занимаюсь наукой на всеобщем параде. Это моя работа.

СКОТТ: (Смех). Хотя подождите минутку. Вы на самом деле хотите сказать, что существуют учёные, исследующие внетелесные переживания?

ГАМИЛЬТОН: Ну да. Действительно есть. Я имею в виду, что ученым уже давно известно, что, знаете ли, разные вещи могут вызывать такое восприятие - вы знаете, предсмертная психологическая травма, определенные психические расстройства. И, конечно же, вы можете получить этот опыт от таких наркотиков, как кетамин или псилоцибин. Однако остается загадкой то, что на самом деле происходит в вашем мозгу, когда вы чувствуете себя отделенным от своего тела. И теперь, похоже, учёные начинают это понимать. Они даже нашли способ вызвать выход из тела, стимулируя одну конкретную область глубоко в мозгу.

СКОТТ: Это очень круто. И как они нашли эту местность?

ГАМИЛЬТОН: Все началось несколько лет назад с человека, у которого были необычные эпилептические припадки. Ему довелось пойти на прием к профессору неврологии в Стэнфорде по имени доктор Йозеф Парвизи.

Йозеф ПАРВИЗИ: Он пришел в мою клинику и сказал, что мое самоощущение меняется. Я чувствую себя третьим наблюдателем за разговорами, происходящими в моей голове. И плюс, у меня проблемы с балансом. Я просто чувствую, что плыву в космосе.

СКОТТ: Сегодня в сериале мы исследуем мозговые цепи, которые привязывают нас к нашему телу, пока они не разрушаются.

ГАМИЛЬТОН: И почему может быть полезно время от времени выходить за пределы своего телесного «я».

СКОТТ: Вы слушаете SHORT WAVE от NPR.

(ЗВУКОВАЯ ИНФОРМАЦИЯ)

СКОТТ: Итак, Джон, это телесное «я», о котором ты упомянул, что это такое?

ГАМИЛЬТОН: Ну, это часть сознания или самосознания. Идея здесь в том, что сознание включает в себя несколько разных «я», которые вы бы назвали.

СКОТТ: Хорошо.

ГАМИЛЬТОН: Например, у нас есть то, что известно как наше повествовательное «я». Это история нашей жизни, которую мы все носим в своей голове. Знаете, это как бы формирует нашу идентичность. Еще есть социальное «я», то есть то, как мы видим себя по отношению к другим людям, но телесное «я» или физическое «я» — оно гораздо более базовое.

СКОТТ: И это то самое «я», от которого ранее переживший припадок пациент чувствовал себя оторванным.

ГАМИЛЬТОН: Верно. Он говорил о чувстве, будто плывет отдельно от своего тела и наблюдает за своими мыслями. Вот как Йозеф описал, что наше ощущение физического «я» делает для нас.

ПАРВИЗИ: Сидя в кресле, вы смотрите на меня. У вас есть понимание, что это вы смотрите на меня, ваша точка зрения в пространстве и в вашем окружении.

ГАМИЛЬТОН: Вот почему мы обычно говорим о себе от первого лица.

СКОТТ: Верно, верно, верно. Но это больше похоже на философию, я думаю; следовательно, я есть. Как ученый-нейронолог изучает подобные вещи?

ГАМИЛЬТОН: Ну, они... в данном случае они пришли к этому случайно.

СКОТТ: Хорошо.

ГАМИЛЬТОН: Итак, Йозеф на самом деле изучал что-то немного другое, а именно мозговые цепи, участвующие в восстановлении личных воспоминаний. Это часть того, что вы бы назвали нашим повествовательным «я», а не нашим физическим «я».